Программа празднования 12 июня

На 12 июня намечено празднование двух праздников. Первый — хороший , второй — непонятный. Хороший — это День города Сарова , празднуется в честь возникновения Объекта , именуемого нынче Саровом. Непонятный — типа « День России», празднуется в честь событий 1990 года , когда рвавшийся напролом к единоличной власти Ельцин ( прозванный позже киборгом) вырвал себе « с мясом» и кровью кусок большой страны.

Так или иначе хороший праздник в наличии имеется , праздновать есть что , и по домам уже разнесли листовки с программой мероприятий.

Комментарии:

Согласен с gob'ом. Почему в последнее время перестали проводить праздники на пл. Ленина, а всё перенесли куда-то в парк (где довольно тесно) и на стадион (куда не все попадают).

Далее. ВСЕГДА, сколько я это помню (с 1994 г.), за исключением, может быть, 1995 г., День города праздновался в мае, во третьи выходные. А с 1998 г. его начали таскать из угла в угол: 1998 - август (50-летие ПКиО им. П.М.Зернова) 1999 - конец мая (в честь грядшего 200-летия А.С.Пушкина) 2000 - 55-летие Победы 2001. 02 - как-то не отложилось 2003 - не было (списали по 100-летие КПСС) 2004 - 50-летие города. ВОТ ЭТО БЫЛ ПРАЗДНИК! 2005 - 60-летие Победы 2006 - 10. 12 июня (60-летие ВНИИЭФ) 2007 - 12 июня

Почему у нас ТАК относятся к главному городскому празднику? Кстати, на утреннее мероприятие на стадионе допущены будут все?

когда рвавшийся напролом к единоличной власти Ельцин (прозванный позже киборгом) вырвал себе "с мясом" и кровью кусок большой страны .

когда рвавшийся напролом к единоличной власти Ельцин (прозванный позже киборгом) вырвал себе "с мясом" и кровью кусок большой страны .

Полностью поддерживаю №8, эх и бЫдблок .

Прямо какой-то блатной сходняк на стадионе намечается.

2Kanareymann - выбирает Та Кого Нельзя Называть, но особо выбирать-то и не из чего: бюджет праздника довольно маленький.

Конечно, если отменить ВСЮ программу и оставить только КОНЦЕРТ, то можно пригласить народных любимцев (уровня агутина-варум, скажем). Но! Концерт длится полтора часа. А нужно - часов десять (с полудня). Да еще и на салют бабла оставить (чуть ли не пол-бюджета занимает). И какие тут концерты, извините? Мало дает город денег на концерты, просто мало.

2Е.В.Гений - ну ты даешь, может тебе пора продолжить брошюру куличкова? :)

если хотите объясню -

администрации проще сделать большой праздник ВСЕМ, а не КАЖДОМУ(по отдельности) со Штырлицом согласен - лучше раздать кому не хватает(пенсионерам), а не нажираться у них же на глазах.

Граждане, вы прежде чем меня учить, сперва ознакомьтесь хотя бы с тем, про что вообще праздник-то. 12 июня 1990 года Первый съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете России.

Заметка от 12 июня прошлого года:

День России: 16 лет национального позора и унижения

Сегодня, 12 июня, страна отмечает государственный праздник Российской Федерации – День России. Он отмечается ежегодно с 1994 года в день принятия Декларации о государственном суверенитете республики. Фактически эта декларация явилась началом распада СССР как наследника исторической России и ее территории. Таким образом, сегодняшняя Российская Федерация - это единственное в истории государство, которое празднует начало своей национальной трагедии.

Декларация о государственном суверенитете РСФСР была принята на Первом съезде народных депутатов РСФСР 12 июня 1990 года. Сама идея Декларации родилась в недрах движения "Демократическая Россия", когда сторонники либерального пути развития стали выступать против монополии КПСС на власть, подразумевая при этом ликвидацию Советского государства. К концу 1980-х годов в общественном сознании стала утверждаться мысль о том, что Политбюро ЦК КПСС не способно развернуть общество в сторону реальных социально-экономических преобразований, провести модернизацию экономики, приблизить жизненные стандарты большинства населения к уровню развитых стран.

Этими настроениями воспользовалась достаточно многочисленная группа политических авантюристов, подогреваемых и опекаемых западными структурами для захвата власти. Их номинальным лидером стал страдающий алкоголизмом бывший кандидат в члены Политбюро Б.Ельцин, а основными фигурантами процесса стали Е.Гайдар, А.Чубайс, Г.Попов, А.Собчак и целый ряд других лидеров "демократического движения", совершивших молниеносный карьерный скачок.

На финал ни одна из заявленных целей "демократической революции" достигнута не была, страна подверглась сначала расчленению, а впоследствии была ликвидирована почти вся обрабатывающая промышленность; экономика стала носить зависимый, сырьевой характер; были ликвидированы практически все социальные права граждан; общенародная собственность на средства производства была заменена частнособственническими отношениями, причем в крайне архаичных формах, не характерных для развитых стран. В стране установилась полицейская диктатура, начало которой было положено расстрелом парламента в октябре 1993 года, принятием Конституции на фоне чрезвычайного военного положения, в 1994-м году с введения войск в Чечню началась продолжающаяся по сей день кровопролитная война на Кавказе. Все это завершилось неконституционной сменой власти Б.Ельцина на пришедшего из структур госбезопасности малоизвестного в то время В.Путина, фактически завершившего "либеральный термидор" установлением личной диктатуры, отменой выборности верхней палаты парламента и губернаторов, фарсовой системой "выборов" в Государственную думу, при которой 300 мест из 450 достаются "партии власти", состоящей из назначенцев Кремля. Свобода слова ликвидирована: все телеканалы и крупные радиостанции напрямую контролируются государством; все печатные СМИ находятся под контролем государства либо близких к нему олигархических групп.

Вот такой праздник сегодня отмечает Россия.

Съезд народных депутатов РСФСР принял эту декларацию после того, как аналогичные декларации приняли съезды всех остальных советских республик.

В декларации РСФСР провозглашается государственный суверенитет РСФСР в составе СССР.

Борис Ельцин не разрабатывал эту декларацию и не имеет к её принятию съездом никакого отношения.

"сторонники либерального пути развития стали выступать против монополии КПСС на власть, подразумевая при этом ликвидацию Советского государства"

смелый, но сомнительный переход. не хватает цепи доказательств. соответственно, весь остальной текст не более чем раздутая констатация притянутых и преувеличенных (а зачастую и понятых наоборот) фактов

Украину и Белорусию тоже отцепили! Однако, не хилый такой балласт. При разумном, умелом управлении страной все отсоединившиеся республики не были бы балластом.

Ельцин же подобрал самый лакомый кусок полуживого , разваливающегося Союза, который довели до токого состояния коммунисты.

Русский народ никогда не мог жить без царя(диктатора). И не сможет. При Ельцине было что-то типа свободы, ну и к чему это привело? Бандитизм, поголовное воровство, нищета и кучка зажравшихся ублюдков входивших в окружение семьи первого президента.

Да, конечно. Всё было наоборот. Парад суверенитетов начался с России, 12 июня. 21 июня 1990 года – принятие Верховным Советом республики Узбекистан Декларации о суверенитете Узбекистана. 16 июля – Декларация о государственном суверенитете Украины 27 июля 1990 года – Декларация о государственном суверенитете Белоруссии 25 октября 1990 г. – Декларация о государственном суверенитете Казахстана

Да, конечно. В ней провозглашался государственный суверенитет. Точка. Объединение на основании договора, как и подчёркнутая возможность выхода из объединения – это уже детали.

Именно после принятия декларации началось обострённое противостояние между руководством России и СССР.

Фактически декларация – это идиотский документ о независимости России от СССР.

А за несоклько дней до этого, 8 июня, съезд принял постановление о приоритете законов Российской Федерации над законами СССР.

Тоже наверное "в составе"?

Не надо мне тут Министерства Правды устраивать и переиначивать исторические события.

Не надо утверждать, что чёрное это белое, а белое это чёрное.

Да, конечно. И подпись председателя ВС Б.Ельцина под декларацией тоже совершенно случайно оказалась. Декларация и закон были приняты по предложению Ельцина и подавляющим большинством голосов.

да без проблем. только знает ли нервный автор форума.мск, что такое - навскиду для примера - "полицейская диктатура"? или так, для пущего эффекта вставил?

и еще: как же это он так лихо узнал, что именно подразумевали противники кпсс? кое-кто часто называет подобное поведение "подменой понятий" ;)

Думаю, что для примера. )) Правильное название – беспредел.

в смысле, для эффекта

А может, и правда так считает.

А мне всегда было интересно кто получает выгоду, от подобных праздников. А вип-билетики на стадион раздают в гос. учереждениях, например в администраций, "красном доме" и т.д. и вообще что это значит по приглашениям,напоминает сходняк, то есть получается что праздник устраивается для своих, а остальные могут посмотреть из-за "забора".

Или Вот Уважаемый BadBlock, проезжал вниз от 20 школы, там на развилке Бо-о-ольшой рекламный "стенд", внизу его написано "создаем историю сарова". Это эти СР@### БАНКИРЫ СОЗДАЛИ ЭТОТ ГОРОД И ЕГО ИСТОРИЮ. ВЫПУСКАТЬ ПЛАСТИКОВЫЕ КАРТОЧКИ С ИЗОБРАЖЕНИЕМ НАШЕГО СВЯТОГО!? они что больные что ли, или больно наше общество. которе позволяет такое делать, даже СВЕРПОШЛЫЕ АМЕРИКОСЫ не додумались до такого, на их валюте мертвые президенты, а не местные святые, да и католическая церковь им бы этого не дала. Неужели нет ни какого ценза, куда смотрит администрация, ведь иногда надо отрываться от пересчитывания наварованного бабла и смотреть по сторонам.)

№16 djdance Да сам все знаю. Просто хочется что бы что-то менялось к лучшему, пусть медленно, но все же к лучшему. А у нас штиль, а может быть даже течение в противоположную сторону. Обидно, досадно, ну ладно))) Плох, тот моряк, кто не умеет сам себя развлечь. Этим мы и займемся в выходные.

ВСЕМ ХОРОШИХ ВЫХОДНЫХ!)))

не путайте "создали" и "создаем" пафос будущего времени - не более чем рекламное преувеличение.

на карточках изображение башни-ретранслятора и других местных символов. что же вы не плачетесь, что кроме символов от города ничего не осталось? все у вас банк виноват

а дворнику от метлы, да-да. вы школу закончите сначала, товарищ.

хотя креатив нового щита сбб на ленина УЖАСЕН, согласен. нет слов :(

За то, что первый созидал и заботился о людях, а второй разрушал и срал на всех.

После того, как Верховный Совет СССР 26 апреля уравнял в правах союзные республики и 16 российских автономий, РСФСР превращалась в дырявое одеяло. Народные депутаты (60% коммунистов) почти единогласно приняли Декларацию, которая очерчивала политические границы РСФСР и заявляла о её целостности в составе обновленного ССР.

Подпись Ельцина как председателя ВС на документе ничего не значит. Сегодня все документы, выходящие из Госдумы, подписывает спикер Грызлов, это такая формальность. Декларацию принял съезд, т.е. советская власть, а не лично председатель ВС.

Эстония приняла такую же декларацию в 1988 году, Литва - в 1989 году, так что российский документ не стал первым (хотя и не был последним, ошибся). А "парадом суверенитетов" называют принятие деклараций в автономных республиках и краях РСФСР, а не в СССР. Парад суверенитетов на самом деле лишил Татарстан и прочие национальные республики РСФСР мотивов к выходу из РСФСР, то есть сохранил целостность России, что было однозначно в интересах Ельцина.

Первый Съезд народных депутатов РСФСР,

- сознавая историческую ответственность за судьбу России,

- свидетельствуя уважение к суверенным правам всех народов, входящих в Союз Советских Социалистических Республик,

- выражая волю народов РСФСР,

торжественно провозглашает государственный суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР.

1. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика есть суверенное государство, созданное исторически объединившимися в нем народами.

2. Суверенитет РСФСР - естественное и необходимое условие существования государственности России, имеющей многовековую историю, культуру и сложившиеся традиции.

3. Носителем суверенитета и источником государственной власти в РСФСР является ее многонациональный народ. Народ осуществляет государственную власть непосредственно и через представительные органы на основе Конституции РСФСР.

4. Государственный суверенитет РСФСР провозглашается во имя высших целей - обеспечения каждому человеку неотъемлемого права на достойную жизнь, свободное развитие и пользование родным языком, а каждому народу - на самоопределение в избранных им национально-государственных и национально-культурных формах.

5. Для обеспечения политических, экономических и правовых гарантий суверенитета РСФСР устанавливается:

полнота власти РСФСР при решении всех вопросов государственной и общественной жизни, за исключением тех, которые ею добровольно передаются в ведение Союза ССР;

верховенство Конституции РСФСР и Законов РСФСР на всей территории РСФСР; действие актов Союза ССР, вступающих в противоречие с суверенными правами РСФСР, приостанавливается Республикой на своей территории. Разногласия между Республикой и Союзом разрешаются в порядке, устанавливаемом Союзным договором;

исключительное право народа на владение, пользование и распоряжение национальным богатством России;

полномочное представительство РСФСР в других союзных республиках и зарубежных странах;

право Республики участвовать в осуществлении полномочий, переданных ею Союзу ССР.

6. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР.

7. РСФСР сохраняет за собой право свободного выхода из СССР в порядке, устанавливаемом Союзным договором и основанным на нем законодательством.

8. Территория РСФСР не может быть изменена без волеизъявления народа, выраженного путем референдума.

9. Съезд народных депутатов РСФСР подтверждает необходимость существенного расширения прав автономных республик, автономных областей, автономных округов, равно как краев и областей РСФСР. Конкретные вопросы осуществления этих прав должны определяться законодательством РСФСР о национально-государственном и административно-территориальном устройстве Федерации.

10. Всем гражданам и лицам без гражданства, проживающим на территории РСФСР, гарантируются права и свободы, предусмотренные Конституцией РСФСР, Конституцией СССР и общепризнанными нормами международного права.

Представителям наций и народностей, проживающим в РСФСР за пределами своих национально-государственных образований или не имеющим их на территории РСФСР, обеспечиваются их законные политические, экономические, этнические и культурные права.

Граждане РСФСР за пределами Республики находятся под защитой и покравительством РСФСР.

11. На всей территории РСФСР устанавливается республиканское гражданство РСФСР. За каждым гражданином РСФСР сохраняется гражданство СССР.

12. РСФСР гарантирует всем гражданам, политическим партиям, общественным организациям, массовым движениям и религиозным организациям, действующим в рамках Конституции РСФСР, равные правовые возможности участвовать в управлении государственными и общественными делами.

13. Разделение законодательной, исполнительной и судебной властей является важнейшим принципом функционирования РСФСР как правового государства.

14. РСФСР заявляет о своей приверженности общепризнанным принципам международного права и готовности жить со всеми странами и народами в мире и согласии, принимать все меры к недопущению конфронтации в международных, межреспубликанских и межнациональных отношениях, отстаивая при этом интересы народов России.

15. Настоящая Декларация является основой для разработки новой Конституции РСФСР, заключения Союзного договора и совершенствования республиканского законодательства.

12 июня 1990 года. Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете. Из 929 депутатов, принявших участие в голосовании, 907 высказались «за», 9 воздержались и лишь 13 оказались «против». 920 человек из 1068-ми – были членами КПСС.

Ты хочешь сказать, что Ельцин заставил их всех проголосовать за эту декларацию или убедил/навязал им свою точку зрения по этому вопросу. Сразу ясно, что это чушь. Те господа сами были не против поучаствовать в этом.

поясните вашу мысль.

Ок, не буду спорить. То, что Ельцин был при этом членом "Демократической России", избран при её активной поддержке – совпадение. То, что сама декларация была создана движением "Демократическая Россия" – совпадения. То, что прошел он в председатели ВС с декларацией на руках – совпадение. То, что избрали его на председательствование на волне противостояния России и СССР и после выступления Горбачёва против его избрания – совпадение. Ельцин он так, поссать вышел, и вовсе не при чём.

Я там выше написал: - кого избрали председателем съезда и почему - какое депутатское движение выдвинуло Декларацию

Сам вопрос, "какое отношение Ельцин имеет к первому съезду народных депутатов РСФСР. ", повергает в оцепенени.

Он был героем противостояния против Горбачева на этом съезде. Он был избран председателем съезда. Он был выдвинут и активно поддерживался движением, составившим Декларацию.

Приписать оппоненту некие идиотские слова, которых он не говорил – это сильный, а главное, оригинальный ход.

Нет, расшатываниесистемы государственного управления, приведшее к открытому противостоянию между республиканским и союзным руководством, началось ранее.

Самого Ельцина даже избрали сразу же во многом потому, что против него выступил Горбачёв.

Он просто оседлал и направил коня, он его не родил.

Про это не надо предполагать, про это достаточно спросить. Я не скрывал своей позиции по этому вопросу.

Я не "отношусь болезненно к демократической России". Про это тоже достаточно спросить.

19 февраля 1942 г. Предложения германскому командованию от Сталина.

1) С 5 мая 1942 года, начиная с 6 часов, по всей линии фронта прекратить военные действия. Объявить перемирие до 1 августа 1942 года до 18 часов.

2) Начиная с 1 августа 1942 года и до 22 декабря 1942 года, германские войска должны отойти на рубежи, обозначенные на схеме номер 1. Предлагается установить границу между Германией и СССР по протяженности, обозначенной на схеме номер 1.

3) После передислокации армий вооруженные силы СССР к концу 1943 г. готовы будут начать военные действия с германскими вооруженными силами против Англии и США.

4) СССР готов будет рассмотреть условия об объявлении мира между нашими странами и обвинить в разжигании войны международное еврейство в лице Англии и США, в течение последующих 1943-1944 годов вести совместные боевые наступательные действия в целях переустройства мирового пространства (схема номер 2).

Примечание: В случае отказа выполнить вышеизложенные требования в п. П. 1 и 2, германские войска будут разгромлены, а германское государство прекратит свое существование на политической карте как таковое. Предупредить германское командование об ответственности.

Верховный Главнокомандующий Союза ССР И.Сталин. ".

С этим обращением Сталина к Гитлеру, датированным 19 февраля, замнаркома НКВД Меркулов (впоследствии расстрелянный) тайно приехал в г. Мценск, что рядом с городом Орлом, на переговоры с генералом вермахта Карлом Вольфом. Переговоры шли целую неделю (!) - с 20-го по 27 февраля. Окончились ничем. Шакал с волком не договорились. Из документа (приведенного на сайте) видно, что Сталин в 1942 году предложил Гитлеру отнюдь не перемирие, а капитуляцию, единственным заманчивым условием которой было - повернуть объединенные с фашистами войска против демократических стран. Подчеркиваю, к тому моменту уже стран-союзников.

Это ли не предательство своего народа и народов тех 26 государств, которые только что, всего полтора месяца назад, решили воевать с нацистами?!

На юридическом языке это и называется изменой Родине.

Сталин был трус и подлец. И это теперь неоспоримо. По законам военного времени СМЕРШ расстреливал предателей, но Сталин для того и придумал СМЕРШ, чтобы угрожал всем - и честным, и нечестным, но при этом сохранить себя и свою систему.

Плевать ему было на народ, бившийся с фашизмом из последних сил. Сговор с дьяволом этот усатый безбожник совершал и до войны с помощью позорного "пакта Молотова-Риббентропа" и поздравительных тостов и телеграмм в адрес германского вождя: "Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной" (из телеграммы Сталина в ответ на поздравление, посланное ему Риббентропом по случаю 60-летия вождя).

Невозможно понять "правоту" Сталина, обезглавившего Красную Армию в канун войны арестами и расстрелами высшего командного состава - генералов, маршалов, составлявших профессиональную военную элиту страны. Этот разбой обошелся нашему народу в миллионы лишних жертв.

И Сталину, и Гитлеру нужны были не граждане, а верноподданные. Кроить по своему усмотрению карту мира, беря в заложники целые страны и даже континенты, являлось сверхзадачей коммунизма и фашизма. Сталин был до жути откровенен, когда сообщил в присутствии своей, тогда еще невзрослой, дочки: ". Какой дурак этот Гитлер! С его техникой и нашей армией мы с ним владели бы всем миром".

В природе сталинщины - всевечный бандитизм в теории и на практике. (газета "Известия")

И когда кто-то говорит. Сталин - главнокомандующий выигравший войну. Нет, господа, войну выиграл народ и талантливые поководцы. Мой дед во 2 мировую войну был командиром танка. Прошел всю войну и вернулся. Он имел ранения и много наград. Я горжусь своим предком. А Сталина НЕНАВИЖУ .

Теперь про Ельцина. Статья "Пятнадцать лет назад на карте мира перестал существовать СССР." Почитай если интересно. - http://www.rg.ru/2006/12/07/yeltsin.html

Да. Я скорее про то, что за этим последовало. Он, повторюсь, оседлал коня.

Хорошо, что хоть "День независимости" в "День России" переименовали. А до того вообще был полный бред. Какой "независимости", от кого?! Ненужный праздник и за уши притянутый. Лучше бы День Победы был 2 дня.

По поводу Сарова. Да. Вика Цыганова это - "круто"! Эх и уровень культуры у нас стал. А что не на Площади праздник - это хорошо. На Площади будет тихо и чисто (ну, относительно, конечно), буду гулять с ребёнком по любимым тихим улицам Старого района.

Это липа и деза для детей с промытыми мознгами, таких как ты. А ты – лжец. Когда ссылаешься на некий сайт, давай полную информацию и ссылку. А там написано:

Редакция решила узнать, что думают о "предложениях" Сталина и "рапорте" Меркулова специалисты. Они поделились своим мнением с нашим корреспондентом Эллой МАКСИМОВОЙ

Лев БЕЗЫМЕНСКИЙ, историк, журналист-международник

После очередного переиздания "Генералиссимуса" я спрашивал Карпова, откуда он это взял. В ответ - нечто невнятное: где-то кто-то из высокопоставленных друзей-разведчиков показал ему "документы". Да не существовало их в природе! Не могли вообще письменно засвидетельствовать такое, дабы сохранить для истории, ни Сталин, ни Меркулов. Я был знаком с генералом Вольфом, после войны не раз встречался с ним - после тюрьмы он жил в ГДР, читал его мемуары. Никогда, нигде ни слова, ни намека, а он был со мной весьма откровенен. Фальшивка эта сконструирована, причем не очень ловко.

В годы войны тайная дипломатия, политический зондаж настроений, намерений противника были явлением распространенным. Самый удобный плацдарм для разведок обеих сторон - нейтральные страны, Швейцария, Швеция. Уполномоченный американской разведки - УСС (управления стратегических служб), будущий начальник ЦРУ Аллен Даллес, имевший резиденцию в Берне, вел переговоры с людьми из СС. Общеизвестны контакты, инициированные немцами в Стокгольме, с целью вбить клин между западными союзниками и СССР. Потом немцы же распустили слух, что была встреча не с американцами, а с советскими представителями. Что до генерала Вольфа, то у него тоже были встречи по поводу условий капитуляции: в 1945-м, а не в 1942-м, не с Меркуловым, а с тем же Даллесом, по инициативе немцев, а не русских. Разумеется, не в Мценске - в Цюрихе. Думаю, из всего похожего и слеплены карповские "свидетельства".

Михаил МЕЛЬТЮХОВ, доктор исторических наук, старший научный сотрудник Российского НИИ документоведения и архивного дела

Комментировать всерьез подобные тексты с точки зрения содержания едва ли возможно. Можно обсуждать ситуацию: почему они возникают и так легко распространяются, имеют успех у покупателей книжной продукции. Чем моложе нынешний читатель, тем меньше его интересует степень достоверности. Клиповые мышление и вкус - поострее, пострашнее, почернее! Что ему до того, что под документами нет названия архива, из которого они взяты! Ну, придумал автор, зато клёво. А читатель более или менее искушенный, знающий, на что был способен Сталин, уже поэтому готов поверить во что угодно.

"Генералиссимус" насыщен такими "документами", а Карпов - не единственный такой публикатор. Печатают их большими тиражами, переиздают во многих городах и издательствах. Критерий - хорошо продается. Все это - отражение всеобщего безразличия к правде, невостребованность правды. А писатель скажет: у нас свобода творчества, моя книга не историческое научное исследование, он - сочинитель, художник, а не архивная крыса, идет навстречу общественному интересу.

Историки могут опровергать, опираясь не только на знание предмета, логику, но на реальные документы. Карпов в каком-то интервью похвалился, что вхож в архивы госбезопасности, даже в президентский архив. Простому доктору наук туда не проникнуть. Проверить хотя бы факт присутствия или отсутствия там тех или иных документов мы не в состоянии.

Проханов поддержал Карпова: мол, предложение мира фашистской Германии - тактическая уловка, свидетельство гениальности вождя. Наверное, с ходу придумал. Надо было защитить единомышленника. Объявил о том всенародно, это же "Первый канал". И пошла гулять по свету новая легенда, подтверждающая прозорливость верховного главнокомандующего.

В самом начале войны шли разговоры о будто бы попытках Сталина наладить контакты с немцами, Судоплатов об этом пишет. Опять без всяких документов. А слухи выдержали проверку временем, что новое появление "Генералиссимуса" и подтверждает. Я допускаю, что обе бумаги действительно существуют, но сфабрикованы они не за писательским столом, а в западных разведках в военные годы. Так же как "свидетельства" недавних публикаций о предвоенной встрече во Львове Сталина и Гитлера. Или это - тоже сталинская мудрость?!

Кирилл АНДЕРСОН, директор Российского государственного архива социально-политической истории

В контексте событий начала 1942 года, после победы под Москвой, установления тесных контактов с Англией и США само предложение переговоров с немцами исключено. Тогда что это? Неуклюжая, грубая подделка. Автор мог лишь догадываться, как бы должны были быть написаны подобные документы, какие слова и выражения употреблены. В 30-е годы в Германии и у нас появились "копии" протоколов заседаний политбюро, выдающие авторство воспитанного человека с гимназическим образованием: "Политбюро настоятельно рекомендует руководителям внешней политики. ".

Средневековые мастера лубка рисовали слонов и носорогов, которых никогда не видели. Сталинские предложения и меркуловский рапорт - те же "носороги". Их сочинял немец или человек, живший в Германии. "Переустройство мирового пространства" - узнаете? Калька с любимого фашистского "lebensraum", "жизненного пространства", которое в русском языке тех лет практически не встречается. Никто у нас тогда не говорил "еврейство", его нет даже в словаре Ожегова. Это термин Третьего рейха, у нас мог быть использован придуманный эвфемизм - "сионисты". "Установить границу по протяженности, обозначенной на схеме" - чей язык? Подпись "Верховный Главнокомандующий Союза ССР" - почему не общепринятое "СССР"?

Дальше рапорт Меркулова. Обращение без указания должности Верховного, без "лично". Не соблюдена принятая в советском делопроизводстве форма: преамбула, кому адресовано, о чем. Не мог рапорт начинаться с простого "Товарищу Сталину". А "персональный штаб рейхсфюрера" вместо "личного"? "Дальний Север" вместо "Крайнего"?

Подделка на сто процентов. Очень вероятно, что - немецкая, чтобы вызвать разлад с союзниками. Попала в ведомство Берии, в НКВД, подброшенная или добытая, и залегла в соответствующем досье на долгие годы. Ее-то разведчики Карпову и показали. Я уверен, что фальшь этого сочинения подтвердили бы материалы Ставки, дневники секретарей Сталина, зафиксировавшие, кого он принимал в те февральские дни 42-го, кто с чем приходил, какие состоялись решения, давались указания.

В технологию работы историка с документом входит "внутренняя критика источника". Правда, чаще всего ею занимаются специалисты по средним векам и античности. У них документов крайне мало, и они обсасывают каждый до косточек. А тем, кто изучает новую и новейшую историю, избалованным избытком документов, грызть некогда. Вот к ним и добавляется липа.

Как говорил главный фашистский пропагандист, чем наглее ложь, тем легче в нее верят. "Генералиссимус" прочли, прочтут десятки тысяч людей и большинство примет за правду. Как и уважаемый Марк Розовский.

Такого документа не существовало в природе.

Нет, не предательство,Сталин этого, разумеется, не делал. "Документ" - наглая фальшивка.

Трус и подлец тот, кто про него сочиняет такое.

Это авторам-сочинителям данной фальшивки плевать на народ, на ветерано, которые воевали с надписями "За Родину, за Сталина!" на боевой технике.

Это оттуда же "документ"?

Сталин - главнокомандующий выигравший войну. А клеветники - уроды и мрази.

Под руководством Сталина.

Ты ещё маленький. Я раньше тоже его ненавидел. Подрасти сначала.

Про уровень твоего невежества и твоего так называемого "мнения" мне уже понятно. "Так называемого" – потому что оно не твоё, до своего ты ещё не дорос. Кушай пока пропаганду.