Обработка стен перед укладкой плитки

Имеется ванная комната (и туалет) в новостройке П-44Т. Материал стен - литая гипсовая смесь. Предполагается положить плитку. Нужно ли как-либо обрабатывать стены перед укладкой плитки с целью: а) защиты от грибковых заболеваний; б) гидроизоляции; в) улучшения сцепления; г) для чего-нибудь другого? Если нужно, то чем?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Тифенгрунда вполне достаточно для Ваших целей.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Нужно обрабатывать стены грунтовкой, хотя бы для улучшения сцепления. Для этой цели Тифенгрунд подойдет. Однако у меня нет уверенности, что он поможет от грибков.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Вы знаете, если вы обработаете антигрибковым препоратом под плитку (в новостройке) то вы неполучите никакого результата кроме траты денег.

Просмотр профиля
Личное сообщение

у меня перед укладкой плитки на стены_бетон (ванна, туалет) пришлось содрать старую советскую краску до оснивания_бетонной поверхности. учавствовал лично. скреб старым шпателем, зубилом. короче "грыз" основательно далее стройбаны сказали купить литра 3 клея ПВА. смешали его с цементом . и покрыли_окновательно все стены в ванной и туалете. после того, как все просохло (вроде больше суток) пришли плиточники и приступили к монтажу плитки.

Просмотр профиля
Личное сообщение

ssolovov написал : Имеется ванная комната (и туалет) в новостройке П-44Т. Материал стен - литая гипсовая смесь. Предполагается положить плитку. Нужно ли как-либо обрабатывать стены перед укладкой плитки с целью: а) защиты от грибковых заболеваний;

Нет, и я думаю,что честный производитель пропитки Вам сказал бы то же самое. Нужна вентиляция ванной комнаты. Плесень часто живет в межплиточных швах в низкокачественной затирке типа цемент+ПВА,но современные высококачественные затирки не требуют никакой пропитки и уже содержат фунгицидные добавки.

Очень желательно. Почему? Потому что затирка со временем разрушается и начинает пропускать воду. Производители указывают,что срок службы их затирок несколько лет, но это конечно зависит от того кто затирал Вам швы, чем Вы моете стены и прочего. Для защиты основания подойдет гидроизоляционная мастика типа KNAUF Флехендихт или FEIDAL Флехендихт-Акрил. Затем уже поверх мастики Вы делаете плиточную облицовку.

ssolovov написал : в) улучшения сцепления;

Грунт,рекомендованный изготовителем клея для данного основания или его качественный аналог или мастика,о которой говорилось в пункте "б)".

ssolovov написал : г) для чего-нибудь другого?

Возможно для упрочнения поверхности если она того требует,но для этого нужны специальные грунты. Вперед к победе коммунизма

Просмотр профиля
Личное сообщение

Taruts написал : далее стройбаны сказали купить литра 3 клея ПВА. смешали его с цементом . и покрыли_окновательно все стены в ванной и туалете. после того, как все просохло (вроде больше суток) пришли плиточники и приступили к монтажу плитки.

Так сельские клубы ремонтировали в советские времена. В Минске нет цементных штукатурок и нормальных грунтовок, или Вы совсем уж бедный человек?

Просмотр профиля
Личное сообщение

datchnik написал : Так сельские клубы ремонтировали в советские времена. В Минске нет цементных штукатурок и нормальных грунтовок, или Вы совсем уж бедный человек?

уважаемый datchnik, я могу позволить себе и грунт и штукатурку. просто плиточник, сказал своим коллегам именно так подготовить стены. и именно настаивал на снятие старой краски!

короче. люди! С Новым Годом!

Просмотр профиля
Личное сообщение

datchnik написал : Очень желательно. Почему? Потому что затирка со временем разрушается и начинает пропускать воду. Производители указывают,что срок службы их затирок несколько лет, но это конечно зависит от того кто затирал Вам швы, чем Вы моете стены и прочего.

Бред какой то,если уж уверенны в своих словах,ссылку пожалуйста,на производителей затирки.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Затирка итак пропускает воду, кстати, для тех, кто не знал и не обязательно ей для этого разрушаться (и вообще чтобы не разрушалось затирку надо брать брендовую). Ну кроме специальных и дорогих типа эпоксидных. но вы при закупках ПВА (показатель) такую себе врядли позволите.

Тифгрунд тоже пропускет влагу, так что если не знаете - не надо советовать в ключе, что "этого хватит". Нужна гидроизоляция - это однозначно. Что выберете - ваше право. Флехендихт как раз и является гидроизоляцией и кроме него есть много других подобных.

Литой гипс в ванной - не попутали ничего? Может с пенобетоном перепутали? Гипс в ванной - это просто великолепно. Кто ж додумался.. если это гипс.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Gennady написал : Гипс в ванной - это просто великолепно. Кто ж додумался.. если это гипс.

Ну я не знаю точно, может это и не гипс вовсе, но очень похож. А из чего в новостройках делают сантехкабины?

Просмотр профиля
Личное сообщение

DoCa написал : Бред какой то,если уж уверенны в своих словах,ссылку пожалуйста,на производителей затирки.

Что конкретно бред?

Просмотр профиля
Личное сообщение

datchnik написал : Потому что затирка со временем разрушается и начинает пропускать воду. Производители указывают,что срок службы их затирок несколько лет

Вот это бред прокомментируйте пожалуйста, со ссылкой на комментарий производителя

Просмотр профиля
Личное сообщение

ssolovov написал : из чего в новостройках делают сантехкабины?

Сначала все же выяснить, гипс или цемент?

Если цемент- то ничего не надо клейте на него

Если гипс- флехендихтом обязательно надо покрыть: на гипсовые основы, тем более- во влажных средах- плитку не кладут!

Просмотр профиля
Личное сообщение

Taruts написал : просто плиточник, сказал своим коллегам именно так подготовить стены. и именно настаивал на снятие старой краски!

"Я убью тебя, плиточник. " :-)

Просмотр профиля
Личное сообщение

ну вы тут все Мастера. В П-44т цельнолитая гипсовая кабина. Это вообще то самая распростаренная серия панельных домом в Москве.

Просмотр профиля
Личное сообщение

старыймастер написал : Если цемент- то ничего не надо клейте на него

Цемент, и не сосет воду? Лажовый совет.

Просмотр профиля
Личное сообщение

wall_design написал : В П-44т цельнолитая гипсовая кабина. Это вообще то самая распростаренная серия панельных домом в Москве

Не уверен на 100%, но по-моему все серии П-44 с такими кабинами. Был уже разговор про это. Кабины эти называют гипсолитовыми, это не тоже, что гипс. Но от постоянного присутствия воды стены превращаются в труху. Однако в этом году видел кабину выложенную плиткой семь лет назад на раствор без грунтовок и гидроизоляции. Вода разрушила небольшие участки стены в районе ванны. Это не повод делать плохо, лучше загрунтовать глубокой грунтовкой и сделать гидроизоляцию.

Просмотр профиля
Личное сообщение

wall_design написал : ну вы тут все Мастера. В П-44т цельнолитая гипсовая кабина. Это вообще то самая распростаренная серия панельных домом в Москве.

как вам не везёт в этой вашей Москве-то. эх.

Просмотр профиля
Личное сообщение

2DoCa Было дело общался с немецкими строителями --там ни одна фирма не возьмется за заказ и не подпишется под гарантией если изготовитель материала не перечислит условия при соблюдении которых его материал сохраняет свои параметры и в случае обнаружения дефектов возможно было бы проверить кто виноват. У немцев на наружные облицовки и бассейны общепринятая гарантия до 5 лет. Отсюда и выводы. Помимо этого все материалы известных изготовителей в том числе и затирки соответствуют европейским и американским стандартам, где регламентируется прочность, стойкость на износ, морозостойкость и прочие важные вещи.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Doroteja написал : Однако в этом году видел кабину выложенную плиткой семь лет назад на раствор без грунтовок и гидроизоляции. Вода разрушила небольшие участки стены в районе ванны. Это не повод делать плохо, лучше загрунтовать глубокой грунтовкой и сделать гидроизоляцию.

Акриловые грунты не имеют отношения к гидроизоляции даже глубокопроникающие. Уже писали много раз на эту тематику. Кабины эти гипсолитовые со стенкой 60 мм хреновина полная и они в труху превращаются и ржавеют даже не от прямого попадания воды,а из за высокой влажности. Я встречал случаи когда можно было проткнуть пальцем стенку кабины из за того что от гипсолит был в сквозных трещинах и от арматуры остались только ржавые "полосы."

Просмотр профиля
Личное сообщение

Gennady написал : как вам не везёт в этой вашей Москве-то. эх.

Да ладно тебе ерничать В регионах или в сталинках такие трубы бывают. Гипсолит можно заменить блоками из пено или газобетона или KNAUF блоками, работы на день зато три стены хоть будут ровные и вертикальные --штукатурить меньше придется.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Gennady написал : как вам не везёт в этой вашей Москве-то. эх.

Вам по моему везде не везет ))) Вообще на этом форуме у многих апокалиптичное видение мира. Все превращается в труху, лопается, протекает. Болгарки в горле. кровь фонтанами. Но я пока деружусь, читаю иногда ))))

Просмотр профиля
Личное сообщение

datchnik написал : Акриловые грунты не имеют отношения к гидроизоляции даже глубокопроникающие.

В данном случае имеют. Нужно укрепить и обеспылить гипс, а после делать гидроизоляцию. Желательно все стены до потолка, всё равно ведро флехендихта покупать.

datchnik написал : Я встречал случаи когда можно было проткнуть пальцем стенку кабины из за того что от гипсолит был в сквозных трещинах

Просмотр профиля
Личное сообщение

Taruts написал : у меня перед укладкой плитки на стены_бетон (ванна, туалет) пришлось содрать старую советскую краску до оснивания_бетонной поверхности. учавствовал лично. скреб старым шпателем, зубилом. короче "грыз" основательно далее стройбаны сказали купить литра 3 клея ПВА. смешали его с цементом . и покрыли_окновательно все стены в ванной и туалете. после того, как все просохло (вроде больше суток) пришли плиточники и приступили к монтажу плитки.

Ты тогда ЗАКАЗБАН чтоли!?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Gennady написал : Затирка итак пропускает воду, кстати, для тех, кто не знал и не обязательно ей для этого разрушаться (и вообще чтобы не разрушалось затирку надо брать брендовую). Ну кроме специальных и дорогих типа эпоксидных. но вы при закупках ПВА (показатель) такую себе врядли позволите.

Вы так однозначно ухмыляетесь, создается впечатление, что ггипсолитовых кабин в ванной Вы не видели. Так каково же .

Просмотр профиля
Личное сообщение

Doroteja написал : В данном случае имеют. Нужно укрепить и обеспылить гипс, а после делать гидроизоляцию.

Укрепить акриловой грунтовкой? Не смешите Рабиновича, девушка. Удалите то,что осыпается или потрескалось на глубину,где гипсолит будет достаточно прочным и Вы избавите себя от возможных проблем. Поверхность обеспыливается, а не грунтовкой. Не верьте безотвественным форумным "бабушкам,"лузгающим "семечки" чужих слухов и рассказов самоучек гастарбайтеров.

Doroteja написал : Желательно все стены до потолка, всё равно ведро флехендихта покупать.

Тогда может быть пригодится такой совет: Флех можно НЕМНОГО не более 5% разводить водой, первый слой хорошо втирать кистью с жесткой синтетической или смешанной щетиной, второй и третий можно уже валиком,но также хорошо раскатывая. Достаточность оббщей толщины покрытия это необходимо для его прочности можно легко отслеживать по расходу мастики. Лично я предпочитаю вязкие составы наносить исключительно широкими флейцами (кисть такая плоская с плотной щетиной и удобной ручкой) как это делают немцы,но такой подход предполагает очистку довольно недшевого инструмента. Впрочем 100мм китайской или стайеровской рядной кисти здесь будет вполне достаточно.

Я уже говорил,что в ЭТОМ случае имеет смысл подумать о снове ТАКОЙ стенки. Можно отремонтировать,но по моему мнению овчинка выделки не стоит. Надежной Вам гидроизоляции!

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎